Katalonien Oktober 2017 im Forum Teneriffa
http://www.forumteneriffa.de/teneriffa_forum/leben-teneriffa/30408-katalonien-gegen-rest-welt.html
Um Spanien geht es auch nicht, sondern um Russen-Propaganda. |
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Auch bei Ihrem Link geht es nicht um Spanien. Schauen Sie mal bei Wikipedia. EPOCH TIMES ein Chinesisches Käseblatt der Falun Gong Sekte, mit Hakenkreuz im Logo. |
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Wir kennen uns nicht, Sie gehören nicht zu meiner Familie, Sie sind älter als sechzehn & Schweine gehütet haben wir auch nicht. Warum sollte ich Sie duzen? Wer bestimmt was in Foren üblich ist? |
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Verstehe immer noch nicht, weshalb duzen oder nicht wichtig ist. Viel wichtiger finde ich die Quellen die zitiert werden. Warum russische Hetzblätter & eigenartigen Käse mit Religions-Hintergrund. Hier mein Vorschlag zur Diskussion über Katalonien. |
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Moskau liegt nicht in Katalonien.....
....hab ich mal gehört. Gestern der Russentroll mit dem pro-Russland Kampfblatt & dazu die Meinung von Falun Gong. Hier das Impressum zum Sputnik-Link. Ich informiere mich lieber im spanischen TV. TVE, 24h & TV-Catalunya sind auch per SAT zu empfangen.
IMPRESSUM
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Internationale Nachrichtenagentur Rossiya Segodnya
(Federal State Unitary Enterprise)
vertreten durch den Generaldirektor Dmitry Kiselev
Zubovsky Boulevard 4
119021 Moskau
Russland
El Pais zur Russenpropaganda.....
In Katalonien setzte Russland denselben Apparat zur Verbreitung von ‚Fake News‘ ein, wie auch in den USA und der EU, die es schwächen wollte. Unsere Redaktion ist zu diesem Schluss gekommen, nachdem sie zahlreiche pro-russische Websites und Profile auf Facebook analysiert hatte. Neben den Kampagnen zugunsten von Brexit, Marine Le Pen und der deutschen Ultrarechten betrachtet der Kreml die katalanische Unabhängigkeitsbewegung als ein weiteres Instrument zur Spaltung Europas und zum Ausbau des russischen Einflusses in der internationalen Arena.“
El Pais ist eine eher linke, überregionale Zeitung. Ministerpräsident Rajoy führt eine Minderheitsregierung der Partido Popular & Ciudadanos, mit Zustimmung der PSOE.
Die Russen stellen in den Käseblättern eine Verbindung zum Bürgerkrieg her. Das ist Hetze & die das hier im Forum verbreiten, sollten wissen was sie tun. Der Bürgerkrieg war ein faschistischer Putsch gegen die gewählte Regierung vor 80 Jahren & hatte mit der Unabhängigkeit Kataloniens nichts zu tun.
El Pais ist eine überregionale Zeitung & hat eine Redaktion. Der Text wird von "Sputnik" zitiert. Der Link ist von Ihnen. |
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Anarchismus gab es in ganz Spanien. Der Katalonische Teil ist von der Volksfrontregierung mit Waffengewalt zerschlagen worden. Mit Ihrem letzten Satz haben Sie recht. Bei Facebook & Twitter finden die Diskussionen aber in den besagten Blasen statt. Was mich hier stört, dass jede nennenswerte deutsche Zeitung Artikel zu diesem Thema hat. Radio & TV berichten rund um die Uhr. Hier im Forum finde ich dann aber Links zu den eigentümlichsten Web-Sites. Heute, von meinem Lieblings-Kopierer, wieder einen von seinen besagten WASG-Spinnern. Schauen Sie sich diese Seiten an. Da wird ein aktuelles Thema aufgegriffen, um dann hirnrissigen Schwachsinn zu verbreiten & dieses Forum zu dominieren |
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In de 90ern hat jemand die Minderheitenprobleme in der Nachfolge der UdSSR mit den russischen Matrjoschka Holzpuppen verglichen. Immer wenn du eine öffnest, kommt eine Kleinere raus.
Statt auf Girona würde ich auf die Balearen tippen. Mallorquin ist nicht Catalan, oder vielleicht doch?
Das das spanische Verfassungsgericht & die Regierung so hart vorgehen, hat natürlich mit dem Basken-Terror zu tun. Die Partei, die mit Hilfe einer anderen Ultralinken das Thema am Kochen hält, hat kein anderes Programm. Wenn es zur Unabhängigkeit kommen würde, verschwinden sie in der Versenkung wie UKIP in Großbritannien.
9. Nov. 1714.......
....war das Ende des spanischen Erbfolgekrieges zwischen Frankreich & Österreich. Könige von Spanien wurden die Bourbonen, statt der Habsburger. Über Katalonien kann ich nichts finden. Bei Spielen des FC Barcelona brüllen aber die Zuschauer in der 17. Min. & 14 Sek. "Independencia". Ob die von der Geschichte was wissen?
http://www.wissen.de/lexikon/spanischer-erbfolgekrieg
Das Réseau Voltaire International (deutsch Voltaire-Netzwerk) ist ein aus Syrien betriebenes Nachrichten- und Meinungsportal des französischen Journalisten und Verschwörungstheoretikers Thierry Meyssan.
https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_Voltaire
Spanien ist eine konstitutionelle Monarchie, nach der Verfassung vom 6.12.1978 - bestätigt durch ein Referendum. Die Thronfolge zu Felipe VI wurde vom Parlament bestätigt. In Europa gibt es etliche Könige & Fürsten die auch nicht gewählt werden. Wenn jemand glaubt das ist nicht demokratisch, erzählt er das am Besten den Skandinaviern, Holländern, Belgiern, Luxenburgern, Briten & vor allen Dingen den Australiern & Kanadiern. |
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Bei der Abstimmung 2014, ebenfalls ohne Quorum & Wählerverzeichnisse, gab es eine Wahlbeteiligung von 40%. Die haben dann zu 80% der Abspaltung zugestimmt. Das sind dann die 35% auf die sich die Partei des Ministerpräsidenten im Parlament stützt. Heiß geworden ist die Geschichte wieder, weil eine ultra linke Partei mit diesem Thema ebenfalls einen Blumentopf gewinnen will.
Na ja, das sollten Sie vielleicht nochmal nachlesen. Die spanische Monarchie beginnt mit der Hochzeit von Ferdinand von Aragon & Isabella von Kastilien & dem Ende der Reconquista Jan. 1492. Deren Nachfolger der Habsburger Kaiser Karl V war auch König von Spanien & Gegenspieler von Martin Luther vor 500 Jahren. Um diesen Dreh beginnt die Neuzeit . Der spanischen Erbfolgekrieg brachte 1714 die Bourbonen auf den Thron.
Die zweite Republik in Spanien endete brutal mit einem Militärputsch 1936 & einem Bürgerkrieg. Danach mit der 40jährigen Franco-Diktatur. Begonnen hat das 1931 mit Bergarbeiter-Aufständen in Asturien & einer Revolution gegen das spanische Feudalsystem. Der Urgroßvater des jetzigen Königs, Alfonso XIII, hat sich da reinziehen lassen & musste abdanken. Diese Aufstände, auch gegen die katholische Kirche, waren sehr blutig. Der Papst hat letztens 266 ermordete Nonnen heilig gesprochen. Die Kirche behauptet, dass 4.000 Priester & Nonnen umgebracht wurden. Die Volksfront-Regierung mit Beteiligung der Kommunisten bekam das nie in den Griff. Die Putschisten konnten sich mit der deutsch-italienischen Unterstützung durch die Legion Condor durchsetzen. Die internationalen Brigaden sind unter kommunistischer Führung, brutal verheizt worden. Da lohnt es sich Hemingway (Wem die Stunde schlägt) zu lesen & alte Filme zu gucken.
Vor seinem Tod 1975 hat General Franco den Vater des jetzigen Königs wieder eingesetzt. Juan Carlos I wurde Staatschef & hat die Umgestaltung Spaniens eingeleitet. Am 6.12.1978 wurde eine neue Verfassung in einem Referendum angenommen.
1981 hat die Rechte nochmal einen Putsch versucht. Oberleutnant Tejero von der Guardia Civil hat mit Waffengewalt das Parlament besetzt. In der Nacht hat sich der König als Oberbefehlshaber, im spanischen TV, gegen den Putsch gestellt & das Militär in die Kasernen befohlen. Ich finde die Story glaubhaft, nachdem der König zu den Militärs gesagt hat: "Wenn Ihr das Ding durchziehen wollt, müsst Ihr mich umlegen".
Alte Rechte hielten Juan Carlos für einen Verräter. Die Linken sind bestenfalls aus Prinzip gegen Monarchen, aber das Königshaus genießt in Spanien hohes Ansehen.
Letztens lag Syrien für Sie noch in Afrika unter marokkanischer Kontrolle. Heute berufen Sie sich neben Ihren russischen Käseblättern, auf die besagte syrische Quelle, die das Sprachrohr des Diktators ist & der von den Russen am Drücker gehalten wird. Der Franzose heißt mit Vornamen "Thierry". Welch ein Zufall, dass es hier im Forum einen Alias-Nick mit diesem Namen gibt. George Soros, Ihr Finanzier der Katalanen, wird gleichzeitig wegen seiner amerikanischen Uni in Budapest, vom Ministerpräsidenten Orban bekämpft.
https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_Voltaire
ETA ist ein wichtiges Stichwort, das die harten Reaktionen aus Madrid erklärt. Mariano Rajoy galt für die Parlamentswahlen am 14. März 2004, als Nachfolger von Jose Maria Aznar, als sicherer Sieger für die Partido Popular. Am 11. März gab es das Bombenattentat am Bahnhof Atocha in Madrid, mit fast 200 Toten. Aznar hat für dieses Attentat sofort die ETA beschuldigt & was noch wichtiger war, versucht die Presse, besonders das spanische staatliche Fernsehen TVE, zu veranlassen in dieser Richtung zu berichten. Die Ermittlungsbehörden wussten innerhalb von Stunden, dass die ETA nichts damit zu hatte. Die Wähler waren so erbost über die versuchten Lügen, dass die Partido Popular die Wahl, drei Tage später, krachend verloren hat. Zwei Amtszeiten Opposition waren die Folge. Die arabischen Attentäter haben sich dann in Luft gesprengt.
Die Regierung Zapatero PSOE hat 2006 ein neues Statut für Katalonien beschlossen. Das spanische & das katalanische Parlament haben zugestimmt. Der König hat das Gesetz unterzeichnet. Auf Antrag der Partido Popular mit Mariano Rajoy musste das Gesetz vom Verfassungsgericht kassiert werden, weil nach deren Meinung eine Änderung der Verfassung notwendig war, für die es keine ausreichende Zustimmung im Parlament gab.
Ab 2007 gab es die Krise in Spanien. Rajoy mit der PP hat alles verhindert, was die Probleme hätte lindern können. Katalonien war nicht das größte Problem. 2011 gab es dann vorgezogene Neuwahlen. Jetzt geht es Spanien besser & das Problem Katalonien fällt den Richtigen auf die Füße.
Was die Katalanen besonders ärgert; die Basken haben nach 800 Terror-Toten ein Finanz-Statut, dem sie sofort zustimmen würden.
Der Haken ist doch, dass die Katalanen Ihr Recht auf Unabhängigkeit mit Geschichte begründen. Katalonien war ein Teil Aragons & wurden erst von den Habsburgern & danach von den Bourbonen beherrscht. Die waren nie unabhängig.
Dass angeblich Reiche die Armen nicht durchschleppen wollen, gilt ja auch woanders. Katalonien stellt ca. 16% der spanischen Bevölkerung & 19-20% der Wirtschaftskraft Spaniens. Soviel zu dem Märchen, dass Katalonien Spanien ernährt. Schauen Sie auf Ihre Medikamentenschachtel, auf jedes Buch oder Schulbuch & Ihre CD,s. Die kommen aus Katalonien, in Spanisch. Wie lange werden die mit dem Umzug warten. Letztens hat das Forum die China-Märkte behandelt. Der Kram für ganz Spanien wird über Barcelona importiert. Innerhalb kürzester Zeit, fährt der nächste Cosco-Dampfer problemlos nach Valencia. Die Banken sind schon angesprochen worden. Dass die Sekt-Hersteller ganz vorne dabei sind hat den Grund, dass FREIXENET von Spaniern schon mal boykottiert wurde. Ob ich nochmal einen SEAT kaufen muss, wenn ich das baugleiche Auto von Skoda oder Volkswagen bekomme?
Mein Fazit: Katalonien ist von Spanien & Europa abhängig, nicht umgekehrt. Aber Prognosen sind schwierig, wenn sie die Zukunft betreffen (Der musste sein) & bei Brexit & Trump haben auch alle falsch gelegen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Daily_Express
ist das Sprachrohr von UKIP - (United Kingdom Independence Party), die den BREXIT betrieben hat. Natürlich die perfekte Information für Vorgänge in Katalonien.
Heutige Schlagzeile: "Deutschland erklärt den Krieg gegen unser britisches Pfund"
Die Baseler Zeitung ist auch nur ein Sprachrohr von Blocher mit dem üblichen fremdenfeindlichen Schrott. Die Comedy-Beiträge sollen den Pegida-Mist von der Lügenpresse stützen. Na ja, ich bin Westberliner & mit der Bewertung von Propaganda aufgewachsen. Als Abonnent der Sächsischen Zeitung seit 50 Jahren sollten Sie den Unterschied der Presse, Vor & Nach der Einheit kennen. Also für diesen Beitrag haben Sie keinen Beifall erhalten, sondern Achined & Kaleika, die geantwortet haben. |
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Vor einiger Zeit waren Kinder meiner hiesigen Wahlfamilie auf Klassen-Reise in Kantabrien. Dort zusammen mit Jugendlichen aus Katalonien. Die habe erzählt, dass ihnen in der Schule verboten wird, Spanisch zu sprechen. Wurde schon wegen des Verbotes ignoriert & dass alles was auf dem Smartphone läuft in Spanisch & Englisch ist. Es bleibt abzuwarten, ob "Anti-Spanisch" ein Fundament hat.
Was soll man dazu sagen? Bin aber sicher, dass neuer haarsträubender Blödsinn als Antwort kommt.
Die Mossos kannte ich noch nicht. Das ist die katalanische Regional-Polizei, wie ich jetzt gelernt habe. Aber ihre Beliebtheit in Katalonien hält sich auch in Grenzen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mossos_d%E2%80%99Esquadra
Ja genau diesen Quatsch meine ich.